Andrés Schipani es doctor en Ciencia Política por la Universidad de California, Berkeley, y profesor del Departamento de Ciencias Sociales de la Universidad de San Andrés. Especialista en economía política de la protección social y la redistribución en América Latina, integra el Centro de Estudios para el Desarrollo Humano y es investigador afiliado al Centro de Investigación y Acción Social (CIAS).
Es editor de
Pobreza: la grieta que importa. El ocaso de la Argentina integrada, un
libro colectivo que analiza las transformaciones que hicieron de la pobreza un problema estructural del país. En diálogo con
Política Argentina, Schipani explica por qué cada crisis deja un piso de pobreza más alto, cómo la precarización del mercado laboral hizo aparecer a los trabajadores formales pobres y cuáles son los límites de una política social concentrada en contener la emergencia.
¿Por qué la pobreza se volvió estructural en la Argentina?
Hay varias razones. La primera tiene que ver con la economía: la economía argentina tiene mucha volatilidad y, ante cada crisis, la pobreza sube. Y cuando la economía se recupera siempre lo hace desde un piso de pobreza mayor.
Cada crisis nos deja un piso de pobreza más grande que la anterior. Además, el mercado de trabajo se ha precarizado mucho: hoy tenemos 43% de trabajadores informales y eso lleva a que más gente sea pobre. Si vos tenés un trabajo informal, tenés dos veces y media más chances de ser pobre que si tenés un trabajo formal. Y, en tercer lugar, diría que cada vez la población más pobre está más segregada respecto al resto de la población. En el año 1970 teníamos 1.000 barrios populares; hoy tenemos 6.400, donde vive el 10% de los argentinos. Esos compatriotas no tienen acceso en general ni a cloaca, ni a gas, ni a agua corriente, y eso también genera bolsones de pobreza estructural de la que es difícil salir.
¿Se puede dejar de ser pobre por ingresos y seguir siendo pobre?
Totalmente. Porque la pobreza por ingresos lo que mide es algo más acotado: si los ingresos de una familia pueden comprar una canasta básica de bienes y servicios definida por el INDEC. Pero eso no dice nada respecto al ecosistema en el cual esa familia vive. Una familia puede pasar el umbral de la pobreza porque el jefe de hogar o la jefa de hogar consiguieron un empleo con más salario, pero siguen viviendo en la misma casa de chapa que se inunda cada vez que llueve, viven en un barrio donde no hay pavimento, no entra la patrulla, la ambulancia ni el colectivo.
En esos barrios donde los servicios son muy deficientes y las escuelas están recontra desbordadas, para esas personas su vida cotidiana no cambió, aún cuando pudieron haber superado el umbral de la canasta básica total que fija el INDEC.
¿Por qué tener trabajo ya no garantiza salir de la pobreza?
Por la precarización del mercado de trabajo. En Argentina, hasta hace diez años para poner un número redondo, si vos tenías un trabajo formal estabas adentro, no eras pobre; si vos no tenías trabajo o tenías trabajo informal, eras pobre. En los últimos años, el mercado de trabajo se precarizó. Te doy dos cifras: entre el año 2015 y 2024 aumentó el doble el empleo asalariado informal que el formal; en el mismo período, el ingreso laboral asalariado se derrumbó un 35% en términos reales. Hoy lo que tenemos son dos fenómenos: uno, cada vez más gente que tiene trabajo informal (está empleado) o cuentapropista (que es alguien técnicamente formal pero que no tiene todas las protecciones del asalariado), esas personas ganan menos. Y además
tenemos este nuevo fenómeno que es el de los trabajadores formales pobres, por este derrumbe de los salarios que te comentaba, que ha sido especialmente grande en los últimos años, sobre todo en el sector público.
¿Las políticas sociales redujeron la pobreza o solo lograron contenerla?
No necesariamente son contradictorias las dos cosas. Si vos mirás desde el año 2002 hasta ahora, los beneficiarios de programas sociales no contributivos pasaron de 3 millones y medio en 2002 a 15 millones ahora; estamos pensando en la AUH, en las moratorias previsionales. Sin esos programas la pobreza hubiese sido mayor. Ahora bien,
en general el Estado argentino ha destinado gran parte de la ayuda social a contener la emergencia, a evitar que los que se están cayendo no se caigan del todo, pero no ha invertido tanto en las políticas que favorecen la salida de la pobreza estructural en el largo plazo, por ejemplo educación, formación en el trabajo. Esas áreas son las que, por el contrario, en cada crisis se han achicado, y eso me parece que es un problema central del esquema actual de la política social en la Argentina.